Débat : optimates vs populares

Justement, il m'arrive de me demander si, commercialement parlant, il ne serait pas devenu plus rentable de s'adresser aux "happy few littéraires" comme tu dis. Ne seraient-ils pas devenus, ces dernières années, plus nombreux que le "public populaire", qui lui aurait peu à peu disparu (ou en tout cas aurait connu une forte érosion) ?

Je n'en sais rien, hein, mais l'énorme succès de la Horde du Contrevent, par exemple, ça signifie peut-être quelque chose.

Il y a un phénomène depuis dix ans autour de la "mouvance geek" : le geek et ses centres d'intérêts (parmi lesquels la fantasy) est devenu assez hype, ce qui est allé de pair avec un certain embourgeoisement social et culturel, alors que dans le même temps le public populaire, lui, se détournait de plus en plus de la lecture. (Surtout les garçons. Le public populaire féminin existe encore un peu, et il lit de la bit-lit.)

Du coup, si le public acheteur est aujourd'hui constitué surtout d'étudiants branchés ou voulant être branchés, qui souhaitent lire des romans plus "élitistes"/"originaux"/whatever, c'est assez naturel que les éditeurs aillent vers leur cible, et proposent ce genre de livres.

Toute cette ligne "indés de l'imaginaire", à mon avis elle existe pour une raison, et même si ces éditeurs sont certainement sincères dans leur démarche, ça repose aussi sur une réalité économique. Bref, je serais bien incapable de le chiffrer, mais j'ai tout de même l'impression que les lecteurs désirant lire des ouvrages plus "fancy" représentent désormais une part non négligeable du marché.

Bien sûr, il y a dans cette évolution bourgeoise des goûts du public un aspect "miroir mon beau miroir", à savoir qu'on cherche à lire et à aimer des livres qui nous mettront un peu en valeur quand on en parlera en soirée ou sur les réseaux sociaux... mais il y a aussi une adéquation sincère entre les attentes littéraires profondes de ce public contemporain et ce qui est proposé dans ce genre "intello", "branché", etc., à destination des étudiants et employés/cadres du tertiaire.

Bon, ma manière de le dire sonne beaucoup plus condescendante que ce que je pense, mais je n'arrive pas à tourner ça mieux. Disons que tout ça est pour moi plutôt de l'ordre de la constatation et de l'analyse sociologique, mais je ne porte aucun jugement, et je suis content que les gens lisent et trouvent à lire ce qu'ils recherchent, quelles qu'en soient les raisons. Même si ces bouquins-là ne nous plaisent pas toujours, c'est aussi une manière de préserver la lecture et l'habitude de lire - une habitude que ce public-là pourra transmettre à la génération suivante, qui aura peut-être d'autres goûts.

ten.nikable a écrit:derrière le terme page-turner, on aime bien y mettre les lectures rapides d'été, les trucs sans prises de tête

On attend de voir ce que va devenir l'éditeur Mnémos qui a décidé de mettre en avant le Mordred de Niogret (rien qu'en lisant l'extrait disponible, je fuis !)

On notera le petit commentaire condescendant de la brève sur Nikable.ten. Faut dire que voire Salvatore aussi haut doit bien les vexer.

Sieben a écrit:Ils sont où nos frenchy dans ce classement ?

Pierre Pevel, Michel Robert, Pierre Grimbert, René Barjavel, Pierre Bordage... ?

JK Rowling, Hunger Games, Percy Jackson, Meyer, tous les trucs avec des vampires. Donc les jeunes lisent, c'est bien. Après c'est plus par comportement moutonnier je pense, c'est triste mais bon.

Gillossen de ten.nikable a écrit:je souris en voyant que Gemmell dont on nous rebat les oreilles en France n'est pas si haut que ça, loin de là (J'ai choisi cet exemple au hasard ).

Gillossen de ten.nikable a écrit:A ma connaissance, seule l’épée de Vérité l'a dépassé le million, sinon Bragelonne aurait justement communiqué dessus depuis longtemps.
Et justement, je n'ai pas cité Gemmell au hasard : en France, avec Légende et la place que lui a accordée Bragelonne, c'est devenu un phénomène, mais aux États-Unis, il était/est loin de faire l'actu.

Sieben a écrit:On se reconnait tous un peu dans son parcours jeunesse et les premiers émois avec la fantasy mais sinon l'article est un peu creux. Je me mets à la place du pékin qui n'y connait rien et qui s'intéresse au sujet. Tout ce qu'il va retenir c'est ça: "Imaginez un grand gamin de seize ans jouant aux petits soldats comme s'il s'agissait de Playmobils".

Sieben a écrit:C'est marrant je n'arriverai jamais à m'expliquer cette défiance qu'ont les gens vis à vis de la fantasy ou même de la SF alors que se sont ces mêmes personnes qui vont voir au cinéma les spider-man et batman voire parfois des trucs pour le coup vraiment très très nul comme Sur la piste du Marsupilami. Parmi les plus gros succès de l'histoire du cinéma au niveau mondial on compte tout de même des:
Avatar, E.T., Star Wars, Harry Potter, le multiple oscarisé Seigneur des Anneaux, Le Cinquième élément et le TdF est plébiscité à la télévision.
Bizarrement ça ne pose jamais de problème de reconnaître la qualité de ces oeuvres lorsque c'est porté à l'écran, mais quand il s'agit de littérature tout de suite on range cela dans la catégorie "jeunesse", "pas sérieux", "t'as quel âge?!", "film pour ado".

MEGALOCK a écrit:Par exemple, un livre comme Morwenna de Jo Walton (récemment sortie) qui aurait toute les raisons pour séduire un large public (même en france), aura certainement une carrière très confidentielle à cause de çà, manque de visibilité auprès du vrai lectorat qui lui est destiné.

Fabien Lyraud a écrit:Quand à la fin des années 60 et début des années 70, les bien pensants se sont acharnés sur les comics américains et sur les pauvres éditions Lug, le fandom SF ne les a pas soutenu. Il ne se sentait pas concerné.
Quand dans les années 80 les mêmes bien pensant se sont acharnés sur les dessins animés japonais de SF, le fandom n'était pas là.
Quand dans les années 90 le jeu de rôles a été attaqué par les mêmes, encore une fois le fandom n'était pas là.
Quand un peu plus tard dans cette décennie les jeux vidéos ont été attaqué le fandom n'était pas là.

L'ironie du sort c'est que sans les comics, les dessins animés japonais et le jdr, la littérature de SF et de fantasy n'aurait pas été découverte par de nombreux jeunes de la génération X. Si aujourd'hui la SF existe encore c'est parce qu'il y a eu d'autres média qui ont servi de point d'entrée. Le fandom ne les a pas soutenu et aujourd'hui ceux qui viennent de ces média là se méfient du fandom et se situent bien souvent dans un fandom parallèle.
Si aujourd'hui les littératures de l'imaginaire arrive à des chiffres de vente qui se rapprochent de ceux de la poésie c'est parce que le fandom n'a pas su ferrer une partie de ces jeunes amateurs d'imaginaire, n'a pas su créer des concepts éditoriaux qui lui convenait, n'a pas su faire les ponts avec d'autres média. Pire ce sont des gens venus du jdr qui ont créé Mnémos, Nestiveqnen ou Bragelonne parce que le fandom SF n'avait pas compris les besoins de cette nouvelle génération. Aujourd'hui je ne pense pas que le fandom ai compris les désirs de la génération X en matière de littérature de l'imaginaire. Curieusement ceux qui l'ont compris sont de petites small press avec peu de moyens ( Rivière Blanche, Voy'el) et qui n'arrivent pas à transformer l'essai faute de moyens financiers. Bref les éditeurs qui ont pignon sur rue ont décidé que les jeunes geeks et que public qui connaît la SF par les autres média ne sont pas la cible privilégiée. Dommage. On passe à coté quelque chose.
D'autant plus que ces points d'entrée se font moins nombreux pour les ados d'aujourd'hui qui ont des centres d'intérêts loin de l'imaginaire. Et que pour développer le genre et augmenter les ventes de manière intéressante, bref pour survivre il faut que le fandom travaille, il ne peut plus se contenter de moissonner les germes plantés par les autres média parce qu'il n'a pas su dialoguer avec eux par le passé.