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Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
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Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
Il ne faut pas s'inquiéter, on avait bien compris.Derfel a écrit:Justement, ce n'est pas moi qui lui reproche ce fait !
Le cycle de Troie est la meilleur oeuvre de DG : il a toujours été plus efficace dans les éléments historiques que dans les éléments purement fantasy, ce n'est donc absolument pas une surprise. D'ailleurs des auteurs de romans historiques le tiennent en grande estime (voir l'hommage de Conn Iggulden).
Mais le glissement de la fantasy à l'historique s'est fait sur 25 ans.
Encore une fois, il est à regretter qu'il nous ait quitté alors qu'il avait enfin trouver sa véritable voie.
Albéric- Nécromancien
- Date d'inscription : 16/01/2012
Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
Sieben a écrit:Est-ce que Gemmell date son récit ? Non ! Il a bien compris que c'était de la connerie en barre ce genre de truc, sa mythologie est intemporelle.
J'ai envie de faire une chtite parenthèse historique. En fait j'ai dit une grosse connerie dans mon commentaire sur le tome 1 puisque qu'avec les nouveaux éléments apportés dans les tomes 2 et 3 on peut situer chronologiquement le récit de Gemmell vers le début-milieu du 13ème siècle avant JC. Ce qui tombe bien car cela correspondrait bien à l'époque où les experts situent la Guerre de Troie d'après leurs recherchent sur le site de Troie VI-VIIa.
A travers le cycle de Gemmell je me suis un peu passionné pour Troie, voir si on pouvait plus ou moins regroupé les faits et les dates, et en creusant un peu je m'aperçoit que Gemmell réussit tout de même un véritable tour de force: parvenir à faire s'entremêler Ramsès II et l'Ancien Testament
- Spoiler:
- le fidèle Gersham n'étant autre que le futur prophète Moïse aka Ahmosis
- Spoiler:
- mais pas de bol pour lui il est tué juste après sa découverte, prolongeant de quelques siècles l'âge du bronze final
Un documentaire bien chiadé sur le site archéologique de Troie:
Comme tu le dis Albéric, pour quelqu'un considéré par certains comme une buse en histoire, Gemmell s'en sort plus que bien niveau crédibilité. Le but n'étant pas d'écrire un pavé universitaire mais un roman ultra épique en aventure mais sans dénier la réalité historique. C'est juste brillant d'intelligence et de finesse. Mélange d'Histoire et d'aventures mythique, DG avait finalement trouvé sa voie.
Pour en revenir aux bouquins.
Le tome 2 m'a un peu décontenancé avec tous ces nouveaux personnages, les aventures de Calliadès, Calliope et Banoclès sont longues, 1/3 du T2 quasiment, mais j'ai fini par me prendre au jeu. Et puis ils sont tellement attachants... Calliadès-Banoclès sont un peu les équivalents des Licius Vorenus- Titus Pullo, surtout pour Pullo-Banoclès. J'ai bien aimé la façon dont ces 2 personnages sont utilisés, d'abord comme soldats troufions de base à la fin du T1, on ne s'imagine pas qu'ils deviendront les attractions principales du prochain volume.
J'ai tout de suite enchaîné sur le tome 3 que j'ai lu très vite mais paradoxalement avec un plaisir moindre que les deux précédents volumes. On connaît principalement les évènements, donc l'effet de surprise est moindre. Moins de dialogues que dans les deux autres volumes et plus (trop?) de batailles ont parfois eu raison de mon attention, parfois je me contentais de lire sans vraiment rentrer dans l'histoire. En plus il rajoute encore des POV comme Scorpios, le cavalier du Cheval de Troie dont je n'ai pas trop compris l'intérêt. J'aurai préféré plus de Hélicon, plus de Ulysse, plus d'Andromaque. Mais franchement c'est un super bon bouquin et une trilogie culte.
- Spoiler:
- Déçu qu'il n'y ait pas un petit épilogue sur Ulysse, Calliadès et Scorpios après le tsunami. On ne sait pas concrètement s'ils sont morts noyés ou en vies.
Le duel Achilles/Hector grandiose mais pas mon passage préféré, j'ai eu du mal à m'attacher à ces personnages presque trop parfaits. Même si Gemmell parvient à se démarquer du mythe tel qu'on le connaît, j'ai préféré leur duel aux poings dans le T1 où là il y avait un vrai suspense.
Sieben- Navarque de la flotte macédonienne
- Date d'inscription : 12/02/2013
Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
@ Sieben
En gros, t'as bien kiffé !
En gros, t'as bien kiffé !
Albéric- Nécromancien
- Date d'inscription : 16/01/2012
Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
Oui je crois que c'est clair. Un excellent cycle, il n'y a que Gemmell pour autant me scotcher comme ça.
Toutefois je ne le placerai pas comme sa meilleure œuvre. Certes au niveau de l'écriture il est abouti, mais je préfère toujours Drenaï et Le Lion de Macédoine. L'absence de fantastique est un peu regrettable selon moi. Je le place en 3ème position parmi l'ensemble de son œuvre.
Et le tome 1 Le Seigneur de l'arc d'argent est de loin mon préféré de la trilogie.
Toutefois je ne le placerai pas comme sa meilleure œuvre. Certes au niveau de l'écriture il est abouti, mais je préfère toujours Drenaï et Le Lion de Macédoine. L'absence de fantastique est un peu regrettable selon moi. Je le place en 3ème position parmi l'ensemble de son œuvre.
Et le tome 1 Le Seigneur de l'arc d'argent est de loin mon préféré de la trilogie.
Sieben- Navarque de la flotte macédonienne
- Date d'inscription : 12/02/2013
Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
@ Sieben sur le Santorin :
le jour où une chaîne française saura faire cela, je serai le 1er à sauter de joie... mais c'est pas pour bientôt
le jour où une chaîne française saura faire cela, je serai le 1er à sauter de joie... mais c'est pas pour bientôt
Albéric- Nécromancien
- Date d'inscription : 16/01/2012
Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
Il faut s'y résoudre, ce n'est pas dans notre culture tv. Nos principales chaînes ne pensent qu'en terme de rentabilité publicitaire. Seule C+ serait capable de produire ce genre de série. Et encore, si c'est ensuite pour attendre plusieurs années entre chaque saison ça n'en vaut pas la peine.
Sieben- Navarque de la flotte macédonienne
- Date d'inscription : 12/02/2013
Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
D'après ce que j'ai compris c'était un téléfilm / une mini-série (genre Fleming: 4 épisode seulement, mais top qualité !).Sieben a écrit:Il faut s'y résoudre, ce n'est pas dans notre culture tv. Nos principales chaînes ne pensent qu'en terme de rentabilité publicitaire. Seule C+ serait capable de produire ce genre de série. Et encore, si c'est ensuite pour attendre plusieurs années entre chaque saison ça n'en vaut pas la peine.
Albéric- Nécromancien
- Date d'inscription : 16/01/2012
Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
une critique sympa :
mauriceandre sur babelio a écrit:J'ai acheter les trois tome de Troie en 2010 et je trouve que David gemmell a su tirer son épingle du jeu en revisitant l'œuvre d'Homère.
j'ai lu il y a très longtemps L'Iliade et l'Odyssée dans une version presque en prose et je trouve la version de Gemmell vraiment innovantes.
d'abord Ulysse que j'ai trouvé vraiment bien décrit avec son surnom de "Roi laid" et son charisme de conteur que l'on ne trouve pas dans l'œuvre originelle.
ensuite Helicon (alias Enée) qui est un personnage clefs de cette trilogie et qui trouve l'amour auprès de la promise d'un Héros troyens.
on y trouve aussi un Égyptien qui deviendra le Guide des tribus d'Israël et dont le personnage évolue au fil des livres.
mais ceux des guerriers qui m'ont le plus fait penser aux autres Héros de Gemmell c'est Argurios ,Calliadès et Banoclès tous les trois Mycénien mais contraint par la vie de défendre la ville de Troie.
en plus il y a une foule de personnage qui se croisent et se recroisent et tous avec un subtil humour a la Gemmell.
Et les Héroïnes ne sont pas oubliées car elle sont présente tout aux long des récits mais ce qui m'a le plus fait sourire c'est l'interprétation de la ruse d'Ulysse pour prendre Troie.
je penche sur le fait que si Homère avait lu cette trilogie il l'aurait aimé.
Donc pour faire bref, j'ai adoré et je me lamente car je n'ai plus de Gemmell a découvrir.
Albéric- Nécromancien
- Date d'inscription : 16/01/2012
Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
+1Albéric a écrit:une critique sympa :mauriceandre sur babelio a écrit:je penche sur le fait que si Homère avait lu cette trilogie il l'aurait aimé.
Derfel- Prince de Dardanie
- Date d'inscription : 23/06/2010
Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
Et entre conteurs on se serait bien compris ! ^^
Dernière édition par Albéric le Lun 19 Jan - 19:45, édité 1 fois
Albéric- Nécromancien
- Date d'inscription : 16/01/2012
Re: Troie 3 La Chute des Rois : donnez votre avis !
À mon sens, c'est la plus grande réussite de Gemmell que cette trilogie.
Derfel- Prince de Dardanie
- Date d'inscription : 23/06/2010
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