The Snowpiercer/Le Transperceneige (2013)

Derfel a écrit:

Albéric a écrit:J'étais bien parti, à fond dans le truc...
... et je tombe sur une version hyperfrelatée qui répète la super scène d'introduction en boucle jusqu'au final.
Fait chier ! 

Veux-tu bien me dire où tu déniches de semblables versions...   

après le nettoyage effectué par Hadopi, je reste sur emuleisland. Les versions frelatées y sont assez rares, du coup je peste...

C'est débile, mais je tiens absolument à tout avoir dans le format 700 mégas... parce que les Disques Dur se remplissent très vite, et qu'il faut toujours tout avoir en double en cas de pépins. Or tous les liens sont en 1,4 mégas.

Derfel a écrit:

Albéric a écrit:et qu'il faut toujours tout avoir en double en cas de pépins.

Là, je ne comprend pas, un DVD, ça ne s'efface pas tout seul.

Je parlais des Disque Dur.
Concernant les dvd, on nous les avait vendu éternel et rien n'est moins vrai. Si tu n'y fait pas gaffe, il se détériore comme les vhs. Et puis il y a eu la "lèpre" du dvd aussi...

@ Derfel
J'ai prêté des dvd, et on me les a rendu illisibles. Et ce n'était pas des sauvages, donc question durabilité je suis dubidatif.
Un pote a vu sa collection pourrie par la lèpre du dvd (à une époque, un constructeur sagouinait le boulot et il y avait une couche d'air entre les disques dans laquelle s'inscrustait crasse et moisissure... et donc passé un cap le dvd devenait illisible).
Et puis quand tu as des gosses qui regarde en boucle leur truc préféré, et bien là aussi cela se dégrade. Alors imagine les cd... une catastrophe hein !

Vu.
Un film dans la lignée de la SF politique des années 1970 quelque part entre THX 1138 et Soleil Vert.
Un film intéressant mais qui comporte des problèmes non négligeables de rythme et de narrations qui empêchent le film d'exploiter tout son potentiel.
Train = Corée du Nord ?
(on s'enfuit du train pour quitter le système)
Pour tout le reste rdv ultérieurement !

Pour Snowpiercer, content de voir que je ne suis pas le seul à ne pas avoir été emballé.

Quelque part vous êtes tellement formatés, que tous les trucs qui ne seront pas dans le moule traditionnel anglo-saxon vont forcément être nuls. Faut ouvrir vos horizons les gars, c'est pas parce qu'on est hermétique aux spécificités de la culture coréenne que les films coréens sont forcément barrés.
Old Boy si, mais c'est ce qui fait son charme...

Sinon, tu m'explique le poisson éviscéré par les mecs en cagoule ? J'ai pas capté la symbolique là. Et le "bonne année" aussi.

Quand t'as vu un peu la télévision asiatique, tu reconnais tout de suite l'humour extrême-oriental typique.
Et il y a pas mal de trucs qualifiés de nawak, qui correspondent tout à fait aux délires habituels du régime nord coréen qu'on dénonce ici de manière assez claire.

Ce qui me fait tiquer c'est de dégainer le qualificatif "nul" à tout bout de champ alors que n'importe quel cinéphile voit bien qu'il y a un vraie direction d'acteur et que les ambitions esthétiques sont bien visibles dans la direction artistique et la direction technique.
Pour une fois qu'on a un film sur la lutte des classes, sujet à la fois ambitieux et casse-gueule, on n'est pas obligé de lui tomber dessus à bras raccourcis.
Là où vous voyez des grosses incohérences crasses, mais j'y ai vu des inégalités coupables de narration. Quand on marrie univers occidental et oriental, ce sont des choses qui arrivent (ici on marrie la SF occidentale 60's/70's aux univers vidéoludiques 90's/2000's : il y a des scènes où ça marche du feu de Dieu, et puis d'autres où la mayonnaise de prend pas).

Je le dis et je le répète avant de sortir de qualificatif de "nul", faites un tour à nanarland pour voir à quoi ressemble un film véritablement nul.
Rien que pour comparer, je vais poster sur un film de SF vraiment "nul" et pas qu'un peu.

J'irai même plus loin : les maladresses / lacunes de narration sont assez largement amplifiées par les inégalité de rythme. Du coup le mélange THX1138 et Matrix peut tomber à plat...

@ Sieben et Dark Schneider
Ce film n'est pas plus incohérent que Matrix.
J'ai beaucoup ragé sur les incohérences de Matrix, mais avec le recul tout se tient. C'est juste qu'il y a des trucs non dits ou mal dits du coup on reste dans le flou concernant des points cruciaux de l'histoire. Bref des maladresses de narration, mais pas de la nullité.

- Mamie zinzin qui discours devant la populace et à un moment elle fait un geste de la main, celui que répètent les gamins qu'ils enlèvent pour travailler aux machines et remplacer les pièces. Pourquoi elle, fait-elle ce geste ? Puisque seuls des enfants sont assez petits pour faire ce boulot, pourquoi reproduit-elle ce geste comme si c'était un trauma qu'elle avait subie.

Ou le problème pour comprendre l'histoire ?
Elle reproduit le geste pour que les gosses le fassent à leur tour et vérifier qu'ils sont aptes au services.

- Les gardes chargés de surveiller les pauvres n'ont plus de balles dans leurs armes et si eux n'en n'ont pas, pourquoi plus loin dans le train il y a des milices avec des armes chargées ? ça n'a pas de sens.

Je n'aime pas jouer aux extrapolators, mais là 2 solutions sont facilement envisageables :
- il n'y a plus de munitions depuis longtemps (il faut du charbon, du souffre, du salpêtre et du métal... des ressources non renouvelables dans le Train)
Wilford en a néanmoins gardé quelques unes pour le cas où, et la progression des révoltés l'oblige à piocher dans sa réserve de secours
- il n'y a jamais eu de manque de munitions du tout
les gardes à l'arrière étaient désarmés pour que les révoltés puissent amorcer leur révolution (le but du jeu étant de faire diminuer la population des dernières classe sans que celle-ci aient l'impression d'être amener à l'abattoir... quoi de mieux que les pousser à la révolte puis de tirer dans le tas pour justifier le massacre)
=> certes on aurait pu lever l'ambiguité avec 1 ou 2 lignes dans le long dialogue entre Curtis et Wilford

- D'où viennent les carcasses de poulets dans le frigo ?

La progression du film est déjà assez linéaire voire vidéoludique (on passe de niveau en niveau), après le wagon vivier et le wagon jardin, devait obligatoirement montrer le wagon poulailler pour éviter cette soi-disant incohérence ?
Là c'est vraiment cherchez la petite-bête hein !

- Le vieux qui en fait est soi-disant complice avec le boss Ed Harris et donc aussi responsable des massacres de son peuple. On parle bien du même vieux qui s'est coupé un bras pour éviter le lynchage d'un nourrisson ? Vachement cohérent avec la psychologie du personnage.

Je ne vois pas d'incohérence dans le personnage. Gilliam travaille avec Wilford pour fomenter des rebellions qui une fois réprimées dans le sang permette de faire diminuer la population des dernières classe sans que celle-ci s'aperçoive qu'elle n'est que du bétail humain. Sauf qu'il est clair qu'il a trahi Wilford, puisque celui-ci ne s'attendait pas du tout à que la nouvelle rébellion aille aussi loin. D'ailleurs le châtiment est à la hauteur de sa trahison.

- Le coréen cumule de la schnouff pour faire exploser une porte située à l'avant du train. Et genre il compte sortir avec seulement une doudoune sur les épaules au milieu de nulle part ? Dans ce cas pourquoi attendre d'arriver au bout ? Il aurait pu faire exploser une des fenêtres de l'école qui j'imagine est moins résistante qu'une simple porte.

Oui mais dans ce cas il pique la schnouff dans le wagon prison, fait sauter la cloison et il n'y a plus de film. Je ne sais pas comment est structuré le train. Peut-être qu'en faisant sauter un verrière, il fait sauter le wagon tout entier. Peut-être qu'il déraille avant qu'ils n'aient le temps de prendre la poudre d’escampette. Peut-être aussi qu'il a attendu d'avoir la quantité suffisante de schnouff pour faire sauter une porte. Peut-être qu'il veut aussi détruire le train donc d'attendre d'en atteindre le bout avant de passer à l'action. pour les histoires de doudounes et compagnie, comme on est dans un film nihiliste à souhait je ne pense pas que cela soit crucial pour le fonctionnement du film.
=> là aussi 1 ou 2 tirades dans les dialogues auraient rendu les choses beaucoup plus limpides

- L'assassin qui meurt et puis ressuscite. Il fait pas semblant d'être mort hein, on le voit bien crever et tout. Il se relève comme ça tranquille, "haha non mais en fait j'étais pas mouru". Gné ?

On est dans du Terminator like. On voit bien que ces brutasses en costards-cravates sont allégoriques. Mais le vrai problème c'est que ce passage ne sert à rien du tout. Le Coréen était suffisamment occupé à se faire lyncher par les jet-setters. J'imagine qu'on a voulu lui opposer un boss de fin, mais vu comment il meurt c'était non seulement inutile mais de trop en fait.


Les incohérences c'est plutôt comment Wilford arrive à reprendre le contrôle de l'arrière du train vu que le progression est linéaire, la fabrication des barres énergétiques, le rôle des pauvres dans le train, Gilliam qui garde pour lui des informations cruciales...