300 : Rise of an Empire de Noam Murro (2014)

C'est jeu vidéo mais c'est vachement beau.
C'est bourrin mais cela donne vachement envie.
Eva Green va s'éclater en reine Artémise, une femme guerrière inébranlable.

J'ai vraiment l'impression que ça va être encore plus accès Fantasy que 300. Sinon ça à l'air très bien fait. Néanmoins, difficile de passer après Les Immortels et Spartacus, cette foi-ci il y aura matière à comparaison, pas comme pour 300. Mais ça m'a l'air quand même bien prometteur tout ça..

edit : au fait, le film n'est pas réalisé par Snyder (il produit je crois)

Dark schneider a écrit:edit : au fait, le film n'est pas réalisé par Snyder (il produit je crois)

Autant pour moi, j'ai été trop vite en besogne. Le réalisateur sera Noam Murro.
Inconnu au bataillon ! Ce qui pour moi rend le film d'autant plus intéressant :
très bonne surprise ou yes-man ? 

J'ai un peu peur.

On a plus aucun appui de l'oeuvre de Franck Miller ou alors ce dernier avait écrit un second opus?

Je suis au taf, je refarderai la BA plus tard pour finir de juger! J'avais beaucoup aimé 300 cela dit.

Si si il a dessiné une suite, jamais lu cela dit... et jamais lu 300 non plus d'ailleurs. 

Le seul Miller que j'ai lu c'est son fameux Return of Dark Knight... souvent considéré comme un chef d'oeuvre. Je l'ai trouvé moyen, hyper réac, et je n'ai pas trop aimé le dessin.

C'est toujours pénible les mecs qui n'y connaissent rien mais qui se sentent obliger de donner leur avis avant même d'avoir vu le truc.

Ce qui me fait marrer c'est ceux qui citent en exemple Agora, comme un bon peplum, alors que ça n'a strictement rien à voir avec 300. Agora c'est un pensum philosophique, loin d'être parfait je trouve mais clairement original, alors que 300 se situe plus dans une sorte de peplum fantastique à la cinecitta mâtiné de fantasy et d'ultraviolence très actuelle. 

Si encore ils avaient comparé avec des peplums survival type Centurion là j'aurai compris... mais non, sont juste capable de citer Agora pour faire genre et intelligent, et l'inévitable spectacle hollywoodien à gros budget Gladiator...

J'attend aussi beaucoup du second opus, car j'avais adoré le premier.  

Dark schneider a écrit:Si si il a dessiné une suite, jamais lu cela dit... et jamais lu 300 non plus d'ailleurs.

Frank Miller n'a jamais dessiné ou scénarisé une suite de "300", à moins que tu ais des screenshots.

Mais bizarrement ça ne me dérange pas. La bataille de Salamine est tout aussi intéressante que les Thermopyles. D'ailleurs en visionnant la bande annonce rien ne nous dit qu'il s'agit de Salamine, ça pourrait aussi bien être l'Artémision en parallèle des Thermopyles. Le retour de la reine Gorgo me paraît un peu too much. Je vois pas trop ce qu'elle peut apporter au film. Des spartiates c'est pas ça qui manque: Cléombrote le frère de Léonidas, son fils Pausanias, Eurybiade amiral de la flotte grec... D'ailleurs je me demande bien quel rôle vont jouer les spartiates là-dedans puisqu'à part les Thermopyles, ils n'ont quasiment rien foutu durant cette guerre. Qu'on laisse la place à une vision athénienne maintenant.

Eva Green en Artémise d'Halicarnasse. Un rôle prépondérant dans la guerre. Si Xerxès l'avait un peu plus écouté, les perses auraient gagné.

Il me semble avoir lu qu'il s'agissait de la Bataille de Salamine.

Platées ferait un excellent troisième film pour résumer/clôturer cette guerre.

Derfel a écrit:Platées ferait un excellent troisième film pour résumer/clôturer cette guerre.

Quelle bonne idée !  

Albéric a écrit:
A Platées, véritable tournant de la guerre, les Spartiates forment le plus gros contingent et font le plus gros du boulot (d'ailleurs ils tiennent l'aile droite, place d'honneur ou on met toujours les meilleurs).[/justify]

Parfaitement.

C'est plutôt le rôle des Spartiates aux Thermopyles qu'il faudrait minorer : c'est une belle histoire et un fait d'arme héroïque mais qui n'a eu aucune véritable conséquence directe (les spartiates en feront un objet de propagande qu'après la fin des guerres médiques). Alors que Platées, bah c'est une bataille décisive !

Albéric a écrit:

Je suppose que tu blagues là...  
Sparte c'est 10 000 soldats d'élite, avec leurs alliés et vassaux du Péloponnèse cela fait 100 000 hommes : sans eux, c'était plié d'avance cette guerre !

Ah ba non.
Quand je dis "qu'ils n'ont rien foutu" c'est une façon de parler. Au Thermopyles, Sparte n'est pas en guerre et ce que l'on sait de cette bataille tient plus de la légende qu'autre chose à quelques vérités prêt. Ils sont à peu près 2300 grecs aux Thermopyles dont 300 hoplites spartiates ce qui est ridicule excusez-moi (même s'il s'agit des élites). Les mecs préfèrent honorer la Carnéia, et je les en blâme pas car c'était une toute autre époque, encore loin des esprits rationnels de Périclès ou Démosthène. Mais je pense quand même que c'est du foutage de gueule. 
Léonidas lui-même pensait jusqu'au bout que Sparte enverrait des renforts.

Albéric a écrit:

A Platées, véritable tournant de la guerre, les Spartiates forment le plus gros contingent et font le plus gros du boulot (d'ailleurs ils tiennent l'aile droite, place d'honneur ou on met toujours les meilleurs).

Là on est pas forcément d'accord. Sans minimiser l'importance de Platées, c'était déjà plié, les grecs avait gagné et les perses voulaient rentrer chez mémé. C'est Salamine le vrai tournant.

Une armée il faut l'entretenir, les mecs doivent bouffer et boire, et le ravitaillement perse se faisait de façon quasi exclusive par sa flotte. Flotte qui s'est prise une branlée à Salamine.
D'ailleurs au moment de Platées, Xerxès est déjà très loin, il rentre au pays comme un vieux rabouin en confiant le soin au général Mardonios de minimiser la défaite.
Certes Platées est super importante et rien n'était joué, surtout pour les athéniens dont la cité était occupée. Vous trouvez ça logique un roi qui se barre au pays alors que la guerre n'était pas finie. Un retrait total des troupes aurait été un terrible aveu et il a préféré sortir avec les honneurs (vraiment pour parler vite-fait).

Et puis pour revenir aux spartiates de Platées, est-ce qu'ils avaient vraiment le choix de ne pas participer ? Si Athènes tombait, Sparte suivrait ensuite. Ouais ils sont 10 000 à Platées, mais les Athéniens sont 8 000 aussi.

Je crois pas qu'être à droite ou à gauche à ce moment là ait une véritable importance. Pendant plusieurs jours les deux camps (perse et grec) se regardent en chien de faïence et personne n'ose attaquer en premier à cause de la géographie du terrain. Et quand Pausanias se la joue stratège en intervertissant les positions de ses troupes, Mardonios l'imite en intervertissant les siennes. Donc c'est un coup à droite, un coup à gauche puis finalement on revient à la position de départ.

Tout ça pour dire que la position politique de Sparte dans cette guerre c'est "on rentre en guerre, finalement non, aller on rentre en guerre, non, si, bon aller on y va parce qu'on plus le choix maintenant".
D'où le "ils n'ont quasiment rien foutu" un chouia exagéré.

Albéric a écrit:

Bref comme les Américains durant les 2 guerres mondiales, qui se sont octroyés en général le mérite de la victoire finale alors que les Russes ont fait le gros du boulot et en particulier celui du D-Day alors que les Anglais ont fourni 3/4 des troupes...

Sans les Américains, toute l'Europe serait maintenant nazi ou russe, faut pas pousser.

...et les Américains ont tué plus d'Allemands que les moustiques.
(plus que les Français, surtout   )

En passant, faut pas oublier les Canadiens au débarquement (j'ai deux de mes oncles qui l'ont fait).